en kiosque

Annonce

Rappel :
- Merci de répondre aux discussions en restant dans le sujet principal. Si besoin, ouvrir un nouveau fil de discussion.
- Merci de répondre avec correction, relisez vous et faites des phrases intelligibles.
Et aussi : Pas de message publicitaire, pas de copier-coller de vos réponses dans plusieurs messages. Vous pouvez utiliser votre profil pour faire apparaitre l'adresse de votre site internet, c'est tout.

#1 10/12/2013 21:14:41

phil12
Membre
Lieu : UE
Inscription : 10/10/2007
Messages : 3 981
Site Web

Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

Bonsoir ,

Une petite étude de CET sur site avec quelques petits rappels d'optimisation :

http://libtechnic.com/site_edipa2/4%20- … _ADEME.pdf


Bureau d'étude thermique : études thermiques règlementaires Rt 2012 , Passives PHPP.
Expert en construction passive
https://philippejmeservice.wixsite.com/monsite

Hors ligne

#2 10/12/2013 22:04:26

jfquillacq
professionnel
Lieu : Ile de France Sud
Inscription : 22/09/2004
Messages : 4 645

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

Salut Phil
On n'est pas au bout des surprises (pour ne pas dire des déconvenues) avec la RT 2012 ! ! ! ça vaut combien, environ, un CET ? cool

Dernière modification par jfquillacq (10/12/2013 22:04:49)


Ingénieur Conseil Bois Construction.

Hors ligne

#3 10/12/2013 22:25:58

phil12
Membre
Lieu : UE
Inscription : 10/10/2007
Messages : 3 981
Site Web

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

Bonsoir JF

De 1200 à 3000 ,4000 selon le type .

La problématique actuelle  c'est que le poste ECS est maintenant plus gourmand que le chauffage et que par les temps qui courent on a pas beaucoup de solutions géniales en MI  pour une grande partie de la France .


Bureau d'étude thermique : études thermiques règlementaires Rt 2012 , Passives PHPP.
Expert en construction passive
https://philippejmeservice.wixsite.com/monsite

Hors ligne

#4 13/12/2013 08:26:39

petitjules1
Membre
Inscription : 24/09/2013
Messages : 239

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

solution pour obtenir  la certification fin de chantier, (constaté...) lorsque le type vient faire le test fin de chantier,    le chauffe eau est la..monté pas monté il s en tape...    une fois le test effectué tu l enleve tu pose un   chauffe eau normal et ni vu ni connu je t embrouille, idem pour un poele...
bon ok  toutes les regions de france ne sont pas logées   pareilles...
aprés vu sur le bon coin un chauffe eau 300 là moins de 1000 euro.. attendons un peu ça va baisser....


]

Hors ligne

#5 13/12/2013 09:38:59

phil12
Membre
Lieu : UE
Inscription : 10/10/2007
Messages : 3 981
Site Web

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

petitjules a écrit :

solution pour obtenir  la certification fin de chantier, (constaté...) lorsque le type vient faire le test fin de chantier,    le chauffe eau est la..monté pas monté il s en tape...    une fois le test effectué tu l enleve tu pose un   chauffe eau normal et ni vu ni connu je t embrouille, idem pour un poele...
bon ok  toutes les regions de france ne sont pas logées   pareilles...
aprés vu sur le bon coin un chauffe eau 300 là moins de 1000 euro.. attendons un peu ça va baisser....

Bonjour ,

Que voulez vous dire par certification?


Bureau d'étude thermique : études thermiques règlementaires Rt 2012 , Passives PHPP.
Expert en construction passive
https://philippejmeservice.wixsite.com/monsite

Hors ligne

#6 13/12/2013 10:02:43

petitjules1
Membre
Inscription : 24/09/2013
Messages : 239

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

phil12 a écrit :
petitjules a écrit :

solution pour obtenir  la certification fin de chantier, (constaté...) lorsque le type vient faire le test fin de chantier,    le chauffe eau est la..monté pas monté il s en tape...    une fois le test effectué tu l enleve tu pose un   chauffe eau normal et ni vu ni connu je t embrouille, idem pour un poele...
bon ok  toutes les regions de france ne sont pas logées   pareilles...
aprés vu sur le bon coin un chauffe eau 300 là moins de 1000 euro.. attendons un peu ça va baisser....

Bonjour ,

Que voulez vous dire par certification?


  D après ce que j ai compris...     lorsque les travaux sont terminé,  il y a une personne qui passe  pour faire un test d étanchéité, la j ai appris que l on ne souffle pas de l air dans la maison mais qu on l aspire, en  mettant un appareil dans la porte  avec un ventilo  qui aspire l air de la maison   le passage de l air se réduit  graduellement au niveau de l aspiration   et on sait si il y a des  points  de rentrée d air ou pas, un ordinateur  fait le calcul,
   si il y en a on pose un scotch.. et on obtient le   niveau requis..     et  la personne  signe un certificat de bon respects de l étude thermique ..    pour la joindre a  l attestation de fin de travaux en vue d obtenir le certificat de conformité,   
Il faut quand meme que ça soit lucratif.. la personne qui fait les test viens de Bordeaux pour faire des tests a Rennes...

en gros la rt 2012 c est un gros bisness..  un genre d éco taxe ... ni plus ni moins...

je ne dis pas que le thermodynamique c est   mal..  mais ,  il n est pas certain que l économie   financiére  obtenue soit de nature significative , au regard des  frais d entretien annuel..
car si le chauffe eau  n est pas entretenue il tombera rapidement en panne..   
à titre d exemple   trouvé sur internet...
sachez qu'il existe 2 formules de contrat d'entretien de chauffe-eau thermodynamique chez le constructeur Atlantic pour lequel nous sommes partenaires :
- Formule "engagement" 130€HT/an
- Formule "Fiabilité" 180€HT/an
Les formules comprennent :
- Visite annuelle (contrôle des organes de sécurité, des débits, des étanchéités, relevé des mesures)
- Main d’œuvre et déplacement
- Intervention en dépannage sur appel du souscripteur
- Dépannage dans les 24h en cas de panne totale (sous conditions)
- Remplacement du compresseur et de la recharge du fluide frigorigène (pour la formule "fiabilité".
Ces formules peuvent aussi être appliquées aux chauffe-eau solaires Atlantic.
Bien cordialement,
ELYOTHERM.fr
 
donc tous les calculs  présentés.. le sont  sans   entretien..   il me semble que j ai vu quelques part que le cout d un chauffe eau electrique est de 1 euro journalier pour une famille de 4 personnes...   
   pour un chauffe eau que l on  trouve a 200 euro..

et a t on une durée de vie de ce dit chauffe eau qui lui doit aussi etre  confronté au problème de calcaire, de percement de la cuve etc..

   il me semblait que nous étions dans une démocratie.. liberté  il me semble..

Dernière modification par petitjules1 (13/12/2013 10:05:29)


]

Hors ligne

#7 13/12/2013 10:19:38

petitjules1
Membre
Inscription : 24/09/2013
Messages : 239

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

je profite de ce  sujet pour poser une question    un electricien me disait qu avec le chauffe eau  themodynamique on pouvait se passer de vmc.... avec la  technologie sur Air extrAit
Le chauffe-eau thermodynamique monobloc sur AIR EXTRAIT
assure 2 fonctions : la ventilation et la production d’eau chaude. Il est dans
le volume habitable et est raccordé au réseau de ventilation pour récupérer
l’air chaud aspiré par les bouches d’extraction de la salle de bains, de
la cuisine ou encore des WC avant le rejet sur l’extérieur. Le moteur de la Vmc est integré au chauffe eau


]

Hors ligne

#8 13/12/2013 10:27:26

phil12
Membre
Lieu : UE
Inscription : 10/10/2007
Messages : 3 981
Site Web

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

Bonjour ,

Donc ce n'est pas une certification ( vous mélangez tout) c'est juste le test d'infiltrométrie et à ce stade c'est normal que l'opérateur se fiche du CET et de l 'ECS puisque cela ne le concerne pas .

Un opérateur en infiltrométrie n'est pas apte à établir l'attestation de conformité en fin de travaux les seuls organismes habilités sont:

- Les archis
- Les diagnostiqueurs
- Les bureau contrôle qualité
- Les agents de l'état mandatés

Dernière modification par phil12 (13/12/2013 10:28:24)


Bureau d'étude thermique : études thermiques règlementaires Rt 2012 , Passives PHPP.
Expert en construction passive
https://philippejmeservice.wixsite.com/monsite

Hors ligne

#9 13/12/2013 10:29:46

phil12
Membre
Lieu : UE
Inscription : 10/10/2007
Messages : 3 981
Site Web

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

petitjules a écrit :

solution pour obtenir  la certification fin de chantier, (constaté...)
....

0ù , par qui ?


Bureau d'étude thermique : études thermiques règlementaires Rt 2012 , Passives PHPP.
Expert en construction passive
https://philippejmeservice.wixsite.com/monsite

Hors ligne

#10 13/12/2013 10:35:03

phil12
Membre
Lieu : UE
Inscription : 10/10/2007
Messages : 3 981
Site Web

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

petitjules a écrit :

je ne dis pas que le thermodynamique c est   mal..  mais ,  il n est pas certain que l économie   financiére  obtenue soit de nature significative ,
  .

Le but au départ ce n'est pas vraiment une économie financière , mais énergétique .

Le CET le plus mauvais et là c'est incontestable  consomme deux fois moins d'énergie qu' un ballon effet joules direct ./


Bureau d'étude thermique : études thermiques règlementaires Rt 2012 , Passives PHPP.
Expert en construction passive
https://philippejmeservice.wixsite.com/monsite

Hors ligne

#11 13/12/2013 10:39:51

petitjules1
Membre
Inscription : 24/09/2013
Messages : 239

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

mais on s en fou...  faut arrêter  ..     de nous culpabiliser.. c  est de l arnaque gouvernemental  créé par un haut fonctionnaire qui perçoit 10000 euro par mois tandis que  d autre créve a 500 euro...

   c est pour l environnement , l écologie...     a ce compte la faut arreter de vivre... croyez vous que le monde entier  se mettra au thermodynamique.. alors qu  en centre Afrique on est encore aux guerres de religion.. laissez nous vivre comme on l entends... et qu aux états unis on exploite le gaz de schiste a tout va, ou qu au canada on  exploite des  régions entières de sables bitumeux...

http://www.greenpeace.org/canada/fr/act … rta_debut/

Dernière modification par petitjules1 (13/12/2013 10:43:41)


]

Hors ligne

#12 13/12/2013 10:45:49

petitjules1
Membre
Inscription : 24/09/2013
Messages : 239

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

phil12 a écrit :

Bonjour ,

Donc ce n'est pas une certification ( vous mélangez tout) c'est juste le test d'infiltrométrie et à ce stade c'est normal que l'opérateur se fiche du CET et de l 'ECS puisque cela ne le concerne pas .

Un opérateur en infiltrométrie n'est pas apte à établir l'attestation de conformité en fin de travaux les seuls organismes habilités sont:

- Les archis
- Les diagnostiqueurs
- Les bureau contrôle qualité
- Les agents de l'état mandatés

si vous le dites...   
  et en plus le test certain constructeur le font eux meme  et  ils sont l attestation  de conformité. de fins de travaux...


]

Hors ligne

#13 13/12/2013 10:45:51

phil12
Membre
Lieu : UE
Inscription : 10/10/2007
Messages : 3 981
Site Web

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

Mais toutpetitjules , je ne cherche pas à vous culpabiliser, juste à informer et à essayer de rétablir vos propos quelques peu décousues  , après pour vos petites combines  c'est votre problème !


Bureau d'étude thermique : études thermiques règlementaires Rt 2012 , Passives PHPP.
Expert en construction passive
https://philippejmeservice.wixsite.com/monsite

Hors ligne

#14 13/12/2013 10:50:02

phil12
Membre
Lieu : UE
Inscription : 10/10/2007
Messages : 3 981
Site Web

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

petitjules a écrit :

  et en plus le test certain constructeur le font eux meme  et  ils sont l attestation  de conformité. de fins de travaux...

Certains constructeurs ont fait un e démarche qualité conforme a l'annexe 7 de l'arrêté du 26/10/2010  et donc sont dispensés de test d'infiltromètrie systématiques .


Bureau d'étude thermique : études thermiques règlementaires Rt 2012 , Passives PHPP.
Expert en construction passive
https://philippejmeservice.wixsite.com/monsite

Hors ligne

#15 13/12/2013 10:52:28

petitjules1
Membre
Inscription : 24/09/2013
Messages : 239

Re : Etude Ademe sur les CET (chauffe eau thermodynamiques)

v

phil12 a écrit :

Mais toutpetitjules , je ne cherche pas à vous culpabiliser, juste à informer et à essayer de rétablir vos propos quelques peu décousues  , après pour vos petites combines  c'est votre problème !

vous m avez pas répondu sur  la vmc
sinon on parle de coût de  construction mais on fait tout pour  que ça soit de plus en plus cher...
pour créer des  métiers nouveaux  "utiles  pas certain"  qui rapporte  certainement , je suis pas culpabilisé je vais aller brûler des bois de palettes  pour réchauffer l atmosphère et mettre un peu de particule dans l 'air et de la dioxine.. c est vrai a la campagne on bénéficie pas des meme avantage de pollution  parisienne


]

Hors ligne

Pied de page des forums

Magazine Maisons & Bois International : N°1 de la construction maison bois | Découvrez le Guide Pratique de la Maison Positive