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#1 27/10/2007 01:55:58

immoval
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Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

Maison Pierre, l’un des plus connu et des plus important pavilloneur ciment parpaing du pays, présent surtout en île de France, se lance dans la construction bois avec sa marque « Envirolia »

http://www.envirolia.fr/index.html

Six models base d'étude sont proposés en prix public ne dépassant pas 1100 euros TTC par m2 habitable, avec en plus pour le prix :

. Un garage
. Panneaux solaires thermiques
. Bardage bois ou enduit gratté
. Carrelage
. Moquette
. Alarme + détecteur de fumée
. Système d’aspiration centralisée
. Multirisque DO etc.…

De voir tel constructeur référence en construction dite traditionnelle proposer du bois, est une vraie surprise.

Je ne sais pas encore comment ils fonctionnent ni même ne connaît leur filière d’approvisionnement et de fonctionnement, mais cela semble prometteur…
Peut être se fournissent ils en panneaux pré usiné…

J’ai déjà visité quelques chantiers maisons pierre il y a longtemps en parpaing, la qualité y était moyenne à bonne.

Leur offre débute à 103 700 euros TTC en bois et il semble que leurs prix soient planché et pas forcement négociable... à vérifier...

Les prestations étant bonnes, quoi qu'il en soit la maison clef en main bois à 1000 euros TTC est donc une réalité chez maison pierre.
Je serai curieux de savoir à combien ils margent sur une telle offre de masse.

Il est à noter que maison pierre bois est plus cher que maison pierre parpaing, puisque maison pierre parpaing peut travailler pour 850 euros TTC du m2 en prix public (si je compte le garage ou 900 euros du m2 en surface habitable pure) et sûrement moins après négociation, comme référencer sur leur site internet. A ceux qui se demandent toujours comment il est possible de construire à ces prix, voir qui doute de ma crédibilité, rendez vous sur ces sites, tout y est transparent, les prix y sont écrit noir sur blanc... aussi, nous sommes la sur de l'entrée de gamme et nous avons en standard l'alarme, l'aspiration centralisée, le detecteur incendie, le solaire, la VMC obligatoire etc...

http://www.maisons-pierre-idf.com/maison/index.html

Et maison pierre n'est pas le moins cher en parpaing, alors en bois s'ils appliquent la même politique, ils ne sont sûrement pas non plus, les moins cher...

Le développement de la construction bois passe peut être par les constructeurs tradi... eux sont ou se trouve la demande des clients...

Dernière modification par immoval (27/10/2007 02:45:16)

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#2 27/10/2007 09:12:52

alainlandry967
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

peut etre sont ils en pourpaler avec un gros faiseurs de maisons industrialisées..et un gros de la maison individuelles se lancerait t il dans la construction de maison n ayant pas de marquage CE, et d ATE relation de cause à  effet, pour le prix si la maison est pratiquement construite en atelier,  y compris les placo et les papiers peints avec l electricité la plomberie,  on peut faire baisers les prix.. mais c est ce modéle et rien d autres..

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#3 27/10/2007 10:21:58

guigui43
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

Bonjour,

post intéressant.

Dans l'absolu, il me semble une bonne chose que des constructeurs tradi viennent au bois...
mais personnellement je n'ai pas trouvé sur leur site tout ce que vous donnez en terme d'infos notamment sur les prix et l'équipement standard
Quoi qu'il en soit, je suppose que ces prix sont hors terrassement et VRD (ben oui sinon comment peut on s'engager sur un prix ????)

Par ailleurs, on ne connait ni le dimensionnement de l'ossature et donc l'épaisseur d'isolant, ni le type de bardage utilisé.

En savez vous plus sur ces points ???


Merci

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#4 27/10/2007 10:40:30

alainlandry967
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

guigui43 a écrit :

Bonjour,

post intéressant.

Dans l'absolu, il me semble une bonne chose que des constructeurs tradi viennent au bois...
mais personnellement je n'ai pas trouvé sur leur site tout ce que vous donnez en terme d'infos notamment sur les prix et l'équipement standard
Quoi qu'il en soit, je suppose que ces prix sont hors terrassement et VRD (ben oui sinon comment peut on s'engager sur un prix ????)

Par ailleurs, on ne connait ni le dimensionnement de l'ossature et donc l'épaisseur d'isolant, ni le type de bardage utilisé.

En savez vous plus sur ces points ???


Merci

si cest un constructeur de maison individuelle   c est tout compris   pour le vrd c est toujours compris  que les raccords arrivent a 50 cm de la construction le reste restant a la charge du maitre d ouvrage ..  et bien sur le frigo n est pas plein d ailleurs y a pas le frigo..

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#5 27/10/2007 10:53:12

A-L-C
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

immoval a écrit :

Maison Pierre, l’un des plus connu et des plus important pavilloneur ciment parpaing du pays, présent surtout en île de France, se lance dans la construction bois avec sa marque « Envirolia »

http://www.envirolia.fr/index.html

Six models base d'étude sont proposés en prix public ne dépassant pas 1100 euros TTC par m2 habitable, avec en plus pour le prix :

. Un garage
. Panneaux solaires thermiques
. Bardage bois ou enduit gratté
. Carrelage
. Moquette
. Alarme + détecteur de fumée
. Système d’aspiration centralisée
. Multirisque DO etc.…

De voir tel constructeur référence en construction dite traditionnelle proposer du bois, est une vraie surprise.

Je ne sais pas encore comment ils fonctionnent ni même ne connaît leur filière d’approvisionnement et de fonctionnement, mais cela semble prometteur…
Peut être se fournissent ils en panneaux pré usiné…

J’ai déjà visité quelques chantiers maisons pierre il y a longtemps en parpaing, la qualité y était moyenne à bonne.

Leur offre débute à 103 700 euros TTC en bois et il semble que leurs prix soient planché et pas forcement négociable... à vérifier...

Les prestations étant bonnes, quoi qu'il en soit la maison clef en main bois à 1000 euros TTC est donc une réalité chez maison pierre.
Je serai curieux de savoir à combien ils margent sur une telle offre de masse.

Il est à noter que maison pierre bois est plus cher que maison pierre parpaing, puisque maison pierre parpaing peut travailler pour 850 euros TTC du m2 en prix public (si je compte le garage ou 900 euros du m2 en surface habitable pure) et sûrement moins après négociation, comme référencer sur leur site internet. A ceux qui se demandent toujours comment il est possible de construire à ces prix, voir qui doute de ma crédibilité, rendez vous sur ces sites, tout y est transparent, les prix y sont écrit noir sur blanc... aussi, nous sommes la sur de l'entrée de gamme et nous avons en standard l'alarme, l'aspiration centralisée, le detecteur incendie, le solaire, la VMC obligatoire etc...

http://www.maisons-pierre-idf.com/maison/index.html

Et maison pierre n'est pas le moins cher en parpaing, alors en bois s'ils appliquent la même politique, ils ne sont sûrement pas non plus, les moins cher...

Le développement de la construction bois passe peut être par les constructeurs tradi... eux sont ou se trouve la demande des clients...

Ca vous rapporte quoi cette Publicité tapageuse ??? et franchement y a pas de quoi
quand on voit l'image de la maison de maçon.
Revisionner donc la dernière emission de m6 sur les maisons tradi ...

Question qualité vous le reconnaissez vous-même: moyenne à bonne.
Je vous laisse imaginer l'image de la maison bois monté par les mêmes maçons dans quelques temps.

Entre les prix annoncés sur un site et ceux pratiqués sur le papier ..., il y a une
marge à vérifier.

Pour l'ossature, direction Pobi en 120 x 42 avec laine de verre contreventé une face OSB de 9 mm

Vous voilà maintenant informé.

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#6 27/10/2007 11:11:22

alainlandry967
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

enfin je sais pas je préfererai une maison pobi,  parfois  que certain  géo trouve tout qui sont dans l ossature bois depuis quelques jours,  ou qui annonce comme je viens de le lire la mise en place d une société en avril 2007 et qui annonce 500 franchisé d ici a trois ans;. 
le contreventement en 9 mm est suffisant pourquoi mettre plus epais ... 
il faudrait arreter de cracher sur les industriel,  ou sur cet industriel en particulier,  vous voudriez etre à sa place.. ce que je comprends mais il faut une certaine envergure .. 
je crois que si maison pierre annonce ces prix c est qu elle en a les moyen,  ces sociétés on quand meme des financiers et autres bureau d étude que le citoyen lambada comme vous,e t moi n avons pas.. et en plus leur société est une société française et non une société inscrite dans un pays  etrancher comme la votre monsieur Chauvigny,
c est pas de la publicité  cest de l information, enfin c est comme ça que je le conçois , mais il est vrai qu il y a aussi catherine Mamet, et puis
evewood dont vous croisez sur les routes leur réalisation commerciale sorti tout droit de chez POBI  les Everhotels (  il me semble qu il y en a un a Chartres,  et a saint jean d angely Pornichet , Olorons , soumains

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#7 27/10/2007 11:37:52

jp ferreira
BOIS & FUTUR
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

A-L-C a écrit :

Pour l'ossature, direction Pobi en 120 x 42 avec laine de verre contreventé une face OSB de 9 mm

Vous voilà maintenant informé.

non ce n'est pas du POBI.


Ingénierie et construction en bois massif contrecollé.

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#8 27/10/2007 12:18:42

immoval
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

guigui43 a écrit :

Bonjour,

post intéressant.

Dans l'absolu, il me semble une bonne chose que des constructeurs tradi viennent au bois...
mais personnellement je n'ai pas trouvé sur leur site tout ce que vous donnez en terme d'infos notamment sur les prix et l'équipement standard
Quoi qu'il en soit, je suppose que ces prix sont hors terrassement et VRD (ben oui sinon comment peut on s'engager sur un prix ????)

Par ailleurs, on ne connait ni le dimensionnement de l'ossature et donc l'épaisseur d'isolant, ni le type de bardage utilisé.

En savez vous plus sur ces points ???


Merci

Comme le dit Alain c’est tout compris.
Pour les « pavilloneurs » les prix s’entendent toujours en prêt à vivre. Le standard en entrée de gamme pour les pavilloneurs étant :
. Vide sanitaire avec drainage périphérique
. RT 2005
. Respect des DTU
. DO + décennale + assurances complémentaires en pagaille
. Carrelage Rez de jardin
. Moquette à l’étage
. Peinture des plafonds
. Sanitaires
. Alarme + télésurveillance + détecteur incendie
. Aspiration centralisée
. La VMC (obligatoire de tout de façons)
. Le placostyle pour l’isolation phonique entre les chambres
. Les combles perdues ou aménageables
Etc.…

Ne sont pas compris les tapisseries, la cuisine ou sale de bain aménagée, il y a juste un meuble vasque et il faut rajouter le raccordement dont le prix varie selon la distance à raccorder entre la maison et la borne en bordure de terrain.
Sur leur site vous trouvez les prix public en parpaing.

Mais comme je reviens du village expo je vous communique les prix que j’ai sur la brochure pour le bois :

Adige : 108 400 e
Oglio : 103 700 e
Orenoque : 112 600 e
Oural : 112 800 e
Javary : 110 700 e
Napo : 120 100 e

Apres c’est du sur mesure... et si voulez construire 130 ou 150m2 comme cela sort de l’ordinaire, les pavilloneurs font généralement de belles ristournes en parpaing, je ne sais pas si c’est la même chose avec maison pierre bois.

Je ne fais pas de pub, personnellement je ne travail pas avec eux, ils sont beaucoup trop cher et la qualité de leur maçonnerie étant moyenne à bonne j’ai refusé leurs offres, il existe mieux et pire chez les pavilloneurs, mais je trouve intéressant cette démarche du tradi qui se lance dans le bois, avec pour le prix, une offre déjà supérieure de tous point de vu aux standards que l’on pouvait approcher au salon de la maison bois à Angers par exemple.
Mis à part l’isolation par l’extérieur, face à Weiberhauss je ne vois déjà plus la différence entre maison pierre bois et eux…

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#9 27/10/2007 12:19:54

immoval
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

jp ferreira a écrit :
A-L-C a écrit :

Pour l'ossature, direction Pobi en 120 x 42 avec laine de verre contreventé une face OSB de 9 mm

Vous voilà maintenant informé.

non ce n'est pas du POBI.

Tu les as contacté à ce que je vois ?

Dernière modification par immoval (27/10/2007 12:20:08)

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#10 27/10/2007 13:04:42

jp ferreira
BOIS & FUTUR
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

immoval a écrit :
jp ferreira a écrit :
A-L-C a écrit :

Pour l'ossature, direction Pobi en 120 x 42 avec laine de verre contreventé une face OSB de 9 mm

Vous voilà maintenant informé.

non ce n'est pas du POBI.

Tu les as contacté à ce que je vois ?

Maisons Pierre? oui et il ne sont pas bavards quant à leur produit en plus de ne pas connaître grand chose à la construction bois.

D'après mes information en tous cas, ces maisons ne sont pas fabriquées chez POBI.

Quant à la comparaison en Weberhaus et les Maisons Pierre de deux choses l'une, soit c'est une petite provocation soit tu n'es pas en mesure d'apprécier les différences auquel cas je te conseille vraiment de continuer à te former avant de te lancer dans un projet de création d'entreprise.

JP


Ingénierie et construction en bois massif contrecollé.

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#11 27/10/2007 13:17:31

A-L-C
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

jp ferreira a écrit :
A-L-C a écrit :

Pour l'ossature, direction Pobi en 120 x 42 avec laine de verre contreventé une face OSB de 9 mm

Vous voilà maintenant informé.

non ce n'est pas du POBI.

Donc il faut dire ce n'est plus du Pobi.

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#12 27/10/2007 13:34:01

Virginie
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

Maisons Pierre est un pavillonneur qui n'a pas que des bonnes références. C'est le moins que l'on puisse dire.
Voir le site de l'AAMOI pour plus de détails. http://www.aamoi.info/ , site qu'à mon avis tout maitre d'ouvrage en puissance devrait consulter.

Dernière modification par Virginie (27/10/2007 13:34:37)

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#13 27/10/2007 14:26:20

immoval
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

jp ferreira a écrit :
immoval a écrit :
jp ferreira a écrit :

non ce n'est pas du POBI.

Tu les as contacté à ce que je vois ?

Maisons Pierre? oui et il ne sont pas bavards quant à leur produit en plus de ne pas connaître grand chose à la construction bois.

D'après mes information en tous cas, ces maisons ne sont pas fabriquées chez POBI.

Quant à la comparaison en Weberhaus et les Maisons Pierre de deux choses l'une, soit c'est une petite provocation soit tu n'es pas en mesure d'apprécier les différences auquel cas je te conseille vraiment de continuer à te former avant de te lancer dans un projet de création d'entreprise.

JP

Tu m’envois de petits piques souvent…
Je t’invite à me dire tout ce que tu as sur le cœur en privé.
Mon ignorance sur beaucoup de choses liées au bâtiment est grande c’est certain. Mais pour le moment je fais construire pour moins de 800 euros TTC et sans rentrer dans le détail des engagements qui permettent un tel coût, tu ne sais proposer pareil prix en pavillons sur l’île de France…

Pour 2500 euros chez Weberhauss je n’y trouve pas de grande valeur ajoutée…
Leur mur « Ovonatur » est la même chose que maison pierre sauf qu’ils ont rajouté une isolation par l’extérieure. Weberhauss c’est aussi le la laine de verre…
Si on prend les mêmes options de finition que Weberhauss chez Maison pierre je suis pratiquement certains qu’on ne dépasse pas les 1400 euros.
Chez maison pierre ils m’ont répondue qu'ils respectaient les DTU, donc pour les sections et la mise en œuvre en théorie c’est tout bon.

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#14 27/10/2007 14:41:50

A-L-C
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

Alain Landry a écrit :

il faudrait arreter de cracher sur les industriel,  ou sur cet industriel en particulier,  vous voudriez etre à sa place.. ce que je comprends mais il faut une certaine envergure ..
Réponse:
Nuance, j'informe.
Et, à l'inverse de vous Mister A-L. je ne crache sur personne.
Et enfin, je me trouve très bien à la place que j'occupe. 
     ***************************

je crois que si maison pierre annonce ces prix c est qu elle en a les moyen,  ces sociétés on quand meme des financiers et autres bureau d étude que le citoyen lambada comme vous,e t moi n avons pas..

Réponse:
faut pas oublier que les prix annoncés servent au départ à accrocher le client.
Dès que l'on sort du standart du constructeur (et il faut pas grand-chose pour en sortir), les prix EXPLOSENT ...

Ma Company possède bien un bureau d'étude, ainsi qu'un service de dessinateur et de bien d'autres choses . Tous bien Français.
     ***************************

et en plus leur société est une société française et non une société inscrite dans un pays  etrancher comme la votre monsieur Chauvigny,

Réponse:
Toujours à répéter les mêmes ânneries, faudrait voir à renouveller le stock.
Au fait pour votre information, on dit plus pays étranger, mais pays Européen.
Et avec la signature de la convention européenne courant décembre 2007, on ne dira plus " Société française", mais on dira:" Société Européenne".

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#15 27/10/2007 14:46:49

immoval
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Re : Maison Pierre se lance dans le bois à 1100 euros TTC.

Virginie a écrit :

Maisons Pierre est un pavillonneur qui n'a pas que des bonnes références. C'est le moins que l'on puisse dire.
Voir le site de l'AAMOI pour plus de détails. http://www.aamoi.info/ , site qu'à mon avis tout maitre d'ouvrage en puissance devrait consulter.

Vous avez raison, c’est un pavilloneur de réputation moyenne.
Pas de lourdes malfaçons en générales mais, des finitions possiblement à revoir…

Tous les grands pavilloneurs ont les mêmes problèmes à cause de la main d’œuvre.
Une petite PME peut concentrer des talents, c’est beaucoup plus difficile lorsque vous faites des milliers de maisons par an.
C’est pourquoi en plus de la décennale, de la DO, vous avez généralement pour le prix, une batteries d’assurances complémentaires que les constructeurs vous obligent à prendre… comme une multirisque spéciale ou autre…

De mémoire 53% des contrats de construction de pavillon finissent en procès en France et se n’est pas majoritairement le fait des grands pavilloneurs.
L’avantage du grand pavilloneur c’est qu’en cas de procès, vous savez qu’il y a toujours de l’argent qui peut être pris, le pavilloneur étant riche, au contraire de la PME au capital de 7000 euros !

J’ai eu des amis qui ont fait construire avec maison pierre parpaing en île de France il y a quelques années. Ils ont eu quelques problèmes de finitions mais pas de lourdes malfaçons.
Par exemple, pour entrer dans le garage il y avait une marche et une voiture ne pouvait donc rentrer, ils avaient oublié de niveler. Ou encore, le carrelage était d’une gamme inférieure à celle qui fut choisie. Sa c’est finalement arrangé à l’amiable en 8 mois je crois.

Mais c’est la le lot commun de la construction en générale, maison pierre étant au demeurant moyen de réputation.

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