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#16 23/12/2004 21:33:11

Alain Landry
Membre
Date d'inscription: 18/09/2004
Messages: 7796

Re: Concours

c était un clin d oeil non je ne tiens pas a appauvrir les énergies fossiles,  ou quelques matériaux en provenance de notre belle terre pour le transformer en poussiére, ou en une quelconque pierre tombale...
je vais mettre de la plume de canard en isolation

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#17 23/12/2004 23:51:27

jcmontagne
Mister Happy
Lieu: 78
Date d'inscription: 05/11/2004
Messages: 1597

Re: Concours

et comment obtenir de l'inertie ? c'est pas la plume qui va en procurer, si ?


PC déposé à la mairie, avis favorable de la commission d'urbanisme, nous attendons la DDE…

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#18 24/12/2004 08:51:11

Alain Landry
Membre
Date d'inscription: 18/09/2004
Messages: 7796

Re: Concours

une maison bois , n est pas une maison a inertie,  pourquoi chercher de l inertie a tout prix vous voulez une maison ayant de l inertie abandonné le bois, l'avantage du bois c est qu'il n y a a pas d inertie,  c est cela la solution pour économiser l' energie,
l avantage de la maison bois c est qu'elle se chauffe rapidement, et que l été elle se refroidit tout aussi rapidement,
l été vous elle se refroidira dans la nuit rapidement et le matin il fera frais meme au court de la nuit alors q'une maison en pierre sera chaude 24 heurs sur 24 , il en est de meme pour le chauffage  vous mettrez beaucoup plus longtemps a chauffer une maison de pierre q'une maison de bois.. pour des queestion d isolation, 

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#19 24/12/2004 18:03:01

olivier
boite à sel de Guérande
Date d'inscription: 29/10/2004
Messages: 139

Re: Concours

Même avis: si on veut de l'inertie, c'est pas vers cette techno qu'il faut se tourner. La bonne question ne serait-elle pas plutôt comment tirer parti de cette absence d'inertie de la MOB?


enMOBé depuis Juin 2005

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#20 24/12/2004 19:01:19

Goldorak
Membre
Lieu: Drôme provençale
Date d'inscription: 29/10/2004
Messages: 2118

Re: Concours

Le sujet a été amplement discuté sur ce forum. Rappel :

- l'isolation permet de ralentir les transferts de calories (et de frigories) à travers une paroi (fonction de résistance),
- l'inertie permet de ralentir la propagation des fronts de température dans une paroi (fonction d'accumulation).

Une paroi classique de MOB a une très bonne isolation et une faible inertie. Les variations de température  s'y feront sentir "brutalement". En y ajoutant de l'inertie on "déphase" ces variations.

En été, cela revient à dire que la chaleur extérieure n'aura pas encore traversé la paroi au moment où la nuit tombera. L'amplitude des variations de température à l'intérieur en sera diminuée. Idem en hiver pour le froid.

Si on ne peut pas augmenter l'inertie des murs périphériques, il faut en ajouter DANS la maison (dalle béton au sol, cloisons remplie de sable ou de briques de terre, etc...) Il faut ajouter du poids au bois et à la cellulose.


L'homme sage connaît ses limites !

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#21 24/12/2004 23:34:57

jcmontagne
Mister Happy
Lieu: 78
Date d'inscription: 05/11/2004
Messages: 1597

Re: Concours

merci goldo.
j'ajouterai juste, pour que ce soit plus clair pour certains :
pas d'inertie, il faut chauffer plus l'hiver. donc pas gênant si on se fout du budget ou de l'aspect écolo.
l'été, si pas d'inertie ça devient un four. donc il faut climatiser. bonjour le budget là encore. et ce n'est pas avec un puits qu'on règle le problème… quoique !
c'est fou de dire qu'il n'y a pas besoin d'inertie. j'avais encore jamais entendu ça ! mais ici, il faut vraiment s'attendre à tout smile
vive le forum !!!


PC déposé à la mairie, avis favorable de la commission d'urbanisme, nous attendons la DDE…

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#22 25/12/2004 10:26:14

Alain Landry
Membre
Date d'inscription: 18/09/2004
Messages: 7796

Re: Concours

je n'ai jamais dit qu il ne fallait pas d inertie , j'ai simplement dit que c est un choix,   maintenant on peut tout faire,   mais  ne perd ton pas le sens de  l ossature bois, 
les maisons ,  ne servent pous ainsi dire que de dortoir,  donc a quoi bon chauffer de murs toutes une nuit pour que ceux ci restitue la chaleur la journée alors que l on est absent,
n est t il pas plus probant de bénéficier d'une chaleur instanténamént c est a dire dans la demi heures  de présence dans la maison que de chauffer inutilement   lorsque la maison est vide, ...  idem pour l'été,
la maison isolé  ne prends pas de chaleur excessive,  je préciserai un point le fait de prendre des volets roulant en aluminium ou en PVC (moindre cependant) augmente la chaleur intérieur, rien ne vaut de bon volet en bois qui seront plus isolant et permettrons d ouvrir les fenetres pour les fermer.

Que cela soit fou à vos yeux est une chose mais n en faites pas une généralité,  de toutes façon on peut tout faire , mais c est une question de budget...

Maintenant pour l'aspect écologique,   construisez en terre,   avec la terre qui vous aurez escavé pour les fondations et là vous aurez une maison  proche de la nature,  2 tiers de la population mondiale habite dans des maisons en terre,

Je vous invite donc a créer un forum de la maison en terre, 

et je ne crois pas qu en matiére d écologie j'ai beaucoup à apprendre ,  merci

Joyeuses fetes

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#23 25/12/2004 11:00:23

jfquillacq
Membre
Lieu: Ile de France Sud
Date d'inscription: 22/09/2004
Messages: 1436

Re: Concours

Goldorak a écrit:
-------------------------------------------------------
> Le sujet a été amplement discuté sur ce forum.
> Rappel :
>
> - l'isolation permet de ralentir les transferts de
> calories (et de frigories) à travers une paroi
> (fonction de résistance),
> - l'inertie permet de ralentir la propagation des
> fronts de température dans une paroi (fonction
> d'accumulation).
>
Sûrement très vrai sur le plan théorique, mais j'aimerai bien avoir des valeurs chiffrées, surtout pour le confort d'été.
Parce que, pour l'instant, je suis pas encore arrivé en dessous de 60cm de pierre (ou similaire).

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#24 25/12/2004 21:38:17

Goldorak
Membre
Lieu: Drôme provençale
Date d'inscription: 29/10/2004
Messages: 2118

Re: Concours

Un peu de patience, cher ami. J'ai promis de publier, après une période significative d'exploitation, une kyrielle de relevés de température tant pour le puits provençal que pour les solutions et matériaux mis en oeuvre dans ma modeste boîte à sel laquelle se situant en Provence (pointes à plus de 44°C pendant 4 jours d'affilé en 2003) pourra servir de référence quant à la protection contre la canicule.


L'homme sage connaît ses limites !

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#25 26/12/2004 09:04:42

Alain Landry
Membre
Date d'inscription: 18/09/2004
Messages: 7796

Re: Concours

JE SAIS QUE la chaleur est parfois dificile a supporter mais je préfére de loin 44 ° au dessus de zéro, que 40 en dessous,   n oublions pas que la température moyenne d'un intérieur de maison tibétaine en hivers se situe autour de zéro degré...   NO Comment. joyeuses fetes

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#26 03/01/2005 11:51:03

yvonic
Membre
Lieu: Naoned
Date d'inscription: 28/09/2004
Messages: 132

Re: Concours

Salut !
Je suis surpris d'entendre qu'une MOB se refroidit rapidos la nuit pendant un été standard... dans la région nantaise en tout cas. Je vis pour l'instant avec ma petite famille dans une maison parpaing (désolé :-(  ), datée de 2001.
Les piaules sont sous toiture (ardoises, isolation standard laine de verre 20cm, BA13), comme elles pourraient
l'être dans une MOB. Deux d'entre elles sont orientées plein ouest avec vélux, protégé avec un simple "rideau" extérieur.
En été, le soir venu, la température de ces chambres n'est ni plus ni moins celle de la température extérieure (rideau baissé en permanence).
En début de nuit, on a beau créer des courants d'air, la température intérieure baisse moins vite que
la température extérieure. S'il est vrai que certains supportent facilement 44° C à l'horizontale, j'avoue que j'ai
déjà du mal à m'endormir quand il fait encore 28° à 1 heure du mat'.
Pauvre chochotte me direz-vous, mais bon,  je n'ai pas été élevé sous les tropiques ;-).
D'accord, ça ne représente qu'environ un mois sur l'année, mais au bout de la période de cagna, on a deux belles
valises sous les mirettes.
Venant de chez ces péquenauds de bas-bretons (n'est-ce pas M.Landry ;-) ), on commence à comprendre pourquoi il y a nettement plus de plein-pied du coté de Nantes que dans le Trégor.

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